Forum 

Det er virkelig gode og forståelige argumenter, der fremføres af divere medlemmer i denne sag, men jeg finder nu, at Ib Yderstræde rammer hovedet på sømmet, fordi han analyserer problematikken. Jeg kan meget nemt sætte mig ind i nye medlemmers frustration over at komme for sent med tilmeldingerne til turene, og de føler med god grund, at de får for lidt for deres "tårnhøje" kontingent.

Her er jeg dog på linje med Ib Yderstræde, for der er intet, der forhindrer de nye medlemmer i at sidde klar ved tastaturet hver dag, akkurat som vi gamle (jeg har været medlem siden 2019!) gør det, for at melde os til de nys ankomne arrangementer.

Vi har nu en klub med over 800 medlemmer, og eftersom det er Tordenskjolds soldater, der lægger ture op på arrangementskalenderen, vil udbudet aldrig vokse. Derfor er der kun én ting at sige: Kom i gang med at arrangere en tur selv,  nyt medlem eller ej.

Personligt lagde jeg Solens Gang-turen, som skal køres en weekend i september, på hjemmesiden i juni sidste år. 15 måneder før den skulle løbe af stabelen. Den var overtegnet på mindre end en dag, og i skrivende stund er der nok på ventelisten til at køre den en gang mere. Det vile jeg såmænd gerne gøre, hvis ikke det lige var fordi, at turen koster omkring 2100 kr i basispris for alle + brændstof og Storebæltsbro den ene vej (som vi kan få tilskud til fra klubben. Det har jeg ikke lyst at betale to gange for at agere guide - men måske næste år, hvis dette års tur bliver en succes.

Derfor kære nye medlemmer : Kom igang med planlægningen. Jeg er fuldstændig sikker på, at gamleog garvede folk hjertensgerne vil hjælpe jer. 

Hej alle

Har haft rigtige gode og dejlige ture med jer, men gå og overvejer om man skulle melde sig ud af klubben.

Da jeg kan se, at når man først kommer ind på klub siden om aftenen, når man er hjemme fra job, har man ingen chance for at deltage i en tur.

Håber der findes en løsning, så alle deltage også dem der ikke sætter klar ved tastaturet hele dagen (sagt med et smil)

Jan Thorsø Nielsen

Hadsund.

Det er dejligt at der er mange der har lyst til at debatere Peters forslag.

Jeg har ingen forudsætninger for at bedømme om det er praktisk muligt at styre et pointsystem.Tvivler dog stærkt. Så er det nok mere enkelt med Eriks forslag med 2 ens ture, hvor medlemsnummer bestemmer hvilken en man skal registrere sig på. 

Det mest enkle er jo nok stadig at lade "først til mølle" princippet gælde. For at give alle ens chance, bør det være sådan at alle ture skal offentliggøres mindst 2-3 uger før der åbnes for tilmelding (med mindre det er en spontan tur der laves få dage før der køres).

I de gode gamle GoWest dage var det sådan, at alle ture blev planlagt inden kalenderen blev frigivet. I dag hvor alle selv kan lægge ture i arrangementskalenderen er det svært at overskue om der er komme nye. Så er det jo desværre at medlemmer oplever at der allerede er udsolgt.  Især når man ikke gør sig den ulejlighed at skrive en notits i Forum om det.

Når jeg logger ind på hjemmesiden, kikker jeg altid om der er nyt i Forum. Er der ikke det, lukker jeg normalt straks uden at kikke under alle andre faneblade herunder arrangementer. 

Derfor er det et stort ønske at alle husker at skrive i Forum, når de har lavet en ny tur, og også gerne en reminder når tilmeldingsdato nærmer sig.

PS: på vores gamle side var ulæste indlæg markeret med grøn farve. Det savner jeg her.

En ny ide er at lave en tur til 2 ens ture på hjemmesiden.

Samme dag samme tid, Men:

Et opslag med tilmelding hvor man skal have medlemsnummer 2021xxxx-2020xxxx-2019xxxx-2018xxxx   max 15 biler.

For at tilgodese nye medlemmer. Det er nemlig så smart at medlemsnumre starter med det år som man er meldt ind i klubben,

Og et andet opslag tur samme dag med alle andre medlemmer med max 15 biler

Tur 1 har fortrinsret med det antal som er sat ind af turlederen.

Tilmelding til tur 1 forbeholdt nye medlemmer slutter 14 dage før.

Så ved man hvor mange man kan lukke op for på tur 2.

Hvis der f. eks. Er 10 tilmeldt på tur 1 kan man hæve deltagerantallet på tur 2. Så er det stadig max 30 biler.

Så har dem som evnt. er på venteliste på tur 2 en rimelig tid til at finde ud af om man stadig vil med.

Jeg tror det er for dyrt og besværlig at lave program på hjemmesiden til at styre det på medlemsnumre.

Det vil også give den ulempe, at hvis der kommer flere tilmeldinger af nye,

vil det kunne skubbe nogle allerede tilmeldte af turen, det vil nok heller ikke falde i god jord.

Det problem som jeg kan se det er hvis der er nogle som tilmelder sig tur 1 med forkert medlemsnummer.

Det ved jeg ikke om det kan laves enkelt i hjemmesiden, men det kan man jo tjekke op på.

Vi har jo det problem at der er medlemmer som har meldt sig ud igen, fordi det var umuligt at komme med på turene.

Med venlig hilsen

Erik Lund

Mange medlemmer, mange der gerne vil med på tur ;o)

Det er jo en fantastisk situation vi som klub står i - kunsten at agerer i et marked hvor efterspørgslen er større end udbuddet (af ture)

Som tur arrangør er det selvfølgelig skønt at der er interresse efter ens tur. Desværre er det også trist hvis det giver sure miner hvis enkelte (og til tider mange) ikke får en plads på den tur de gerne vil med på. Er det turen der trækker - eller er det selskabet ? Sandsynligvis begge dele. 

Personligt vil jeg være ked af at der blev lavet restriktioner for hvilke og hvor mange ture jeg kan tilmelde mig og deltage i. 

For mig er den eneste løsning på problemet - flere ture ;o)

Og hvordan får vi det ? Ja - det kræver mod at lave sin første tur, specielt hvis forventningerne er at det skal være stort anlagt og forkromet.

Men nej - min erfaring er at "madpakke ture" er mindst lige så hyggelige som turene med spisning, museums eller virksomheds besøg.

Så ja - måske er en "håndbog for turarrangører" et godt udgangspunkt. 

Eller også - lidt mere mod - af alle. Mod til at slå en lille tur op (spontan tur) - for at prøve at køre forrest. Faktisk ikke så dumt at gøre det med en lille gruppe den første gang.

Og lidt mere mod til - at gøre noget aktivt - når nu dne tur jeg gerne vil med på allerede er overbooket. 

Et kik i kalenderen viser at en del ture ikke bare et par "biler" på venteliste, nogle næsten flere end der er som maks. deltagere => så hvad med at kaste sig ud i det - Lav en alternativ tur samme dag, der er jo medlemmer som allerede har reserveret dagen til mx5 kørsel. 

Og ja - hvis nu der er en som vover sig ud i det - så støt da op om det, meld på den "alternative" tur, mød nogle andre køreglade mennesker og nyd dagen med taget nede ;o)

PS: Står du med en "tur" i maven, men føler du mangler lidt sparring (nu der endnu ikke findes en "Håndbog for turarrangører") - så send mig en mail på floe@live.dk - så finder vi ud af noget, jeg hjælper gerne i det omfang min kalender tillader det

Det kan godt ske at du ser det som positivt at du lige kunne hjælpe nogle gode venner frem i køen (jeg har læst at du kom for sent, men du gjorde forsøget). Jeg ser det som en syg kultur der i den grad bærer præg af vennetjenester. Det er en offentlig men for nogle ildehørt hemmelighed at åbning for tilmelding af visse arrangementer koordineres således at "vennerne" sikres at de kommer med. Det var de første vi fik at vide af de øvrige medlemmer da vi deltog i vores første arrangement og nævnte hvor svært det var for nye medlemmer at komme med på tur.

Det er nu en gang her i foråret at de fleste køber bil uden tag og dermed nok også de måneder hvor der kommer flest nye medlemmer. Pt. kan et nyt medlem komme med på præcis 0 ture hvis man ser bort fra enkelte weekendture eller længere/dyre ture. Kalenderen indeholder arrangementer for hele 2021 og som jeg lige tæller det er der 2 arragmenter hvor tilmelding endnu ikke er åben. Men det skal der tilsyneladende helst ikke lave om fra de mangeårige medlemmers side, da konsekvensen så måske er at de ikke kommer med på så mange ture (dette er ikke myntet på dig Ib).

Et en simpel ændring på hvor mange ture man kan være tilmeldt på frem i tiden, kræver ingen administration fra hverken turlederes eller betyrelsens side. Dette kan klare rent teknisk.

§ 2 Formål

Klubbens formål er at fremme interessen for og kendskabet til de af Mazda-fabrikkerne producerede MX-5 biler og kommende efterfølgere.

Når man læser indlæg både her på siden og FB siden, må man vel konkludere, formålet er lykkedes langt hen ad vejen. Mildt sagt!

Det har bragt os i en position, hvor vi øjensynligt har svært ved at behandle/møde nye medlemmer på en måde, der efter min mening altid har været og altid skal være kutyme i en velfungerende klub som MX-5 Club Denmark. Jeg har kun været medlem i seks år og kan derfor kun udtale mig ud fra det, men modtagelsen dengang var både venlig og imødekommende, sådan skal det selvfølgelig også være, ellers har klubben jo ingen berettigelse.

Der er vel ingen, der er i tvivl om, hvorfor det er så svært at komme med på tur i klubben, selvfølgelig fordi der er for mange potentielle deltagere i forhold til det antal ture, der bliver lavet/udbudt og lagt i kalenderen.

Der er kommet flere forslag til løsning af problematikken mht. manglende mulighed for at komme med på turene. At indføre et point system ser jeg ikke som en realistisk løsning, det vil kræve alt for meget administration, og vi ved sikkert alle, at det vil havne hos bestyrelsen.

Og er der noget, jeg ikke går ind for, så er det at øge arbejdsbyrden, for de der i forvejen laver et stort frivillgt og ulønnet arbejde, det vil på sigt gøre det svært at finde egnede medlemmer, der er villige til at modtage valg.

At de enkelte turledere skal til at bestemme hvem, der kan komme med på deres tur, bryder jeg mig principielt heller ikke om, det kan næsten kun ende i beskyldninger, eller det der er værre om urent trav.

Sidst så vi det i forbindelse med åbningen af Skagen Svingtur, hvor et medlem der øjensynligt ikke havde læst turbeskrivelsen, følte sig så forurettet at han på FB giver udtryk for, at nogle havde haft mulighed for at forhånds tilmelde sig. Måske han i stedet skulle have sendt en mail til turlederen, så han havde fået et svar, ikke nødvendigvis et der gjorde ham glad, men så var han da oplyst!

Jeg har altid syntes, det var trist når frustrationer i et klubmiljø endte op i offentlige beskyldninger på et fora. Et potentielt nyt medlem, der søger info om klubben og læser noget sådant, vil jo ganske naturligt drage negative konklusioner ud fra det han læser!

Er det for øvrigt fysisk muligt at forhånds tilmelde nogen i kalenderen?

Jeg ved ikke om det er skinnet igennem her, men jeg er altså ikke tilhænger af styring mht. hvem der kan tilmelde sig div. ture, ej heller hvor mange ture man kan deltage i om året.

Der er i de tidligere indlæg i denne tråd gode konstruktive forslag, særligt de der peger i retning af, undskyld udtrykket, turleder-skole. At få udarbejdet en ”Håndbog i turplanlægning” med relevante oplysninger, kunne jo fint være det første step på vejen. Den vil helt sikkert blive et godt værktøj til fremtidig planlægning!

Der er helt sikkert mange, der går rundt med en turleder i maven, og måske gerne vil vise den egn frem de bor på, som jo selvfølgelig er det skønneste sted på jorden. Tilsvarende er der mange både ”gamle” og nuværende turledere i klubben, der har stor erfaring med både rute og turplanlægning. Og man kan jo sagtens lave en fantastisk tur uden at lave en rute på en gps først. Så en ”Håndbog i turplanlægning” som Tom skriver kunne være det første skridt, med den i hånden kunne en gruppe af de ”gamle” og nuværende turledere på fysiske kurser undervise nye/kommende turledere! Uden forpligtigelser og betingelser naturligvis.

Bottom line, at blande sig i hvem der kan komme med på de enkelte ture, ændrer kun på hvem der kommer med, der kommer ikke flere medlemmer på tur af den grund.

At forøge antallet af ture der tilbydes i kalenderen må være, om ikke vejen frem, så i hvert fald en af dem, måske det kan være med til at løse det problem, vi tydeligvis har lige nu!

Det var et lille input fra Lemvig i debatten om tilmelding på ture, der er opslået i Arrangementskalenderen!

Her til sidst føler jeg trang til at lette mit hjerte, ikke mindst set i lyset af Mee Too.

For en lille måneds tid siden opdagede jeg, der var slået en tur op på Als, Als Rundt 2021. 2/3 af pladserne var ”booket”, så jeg skyndte mig at tilmelde os.

På Als bor et par motorcykel venner, der som os var blevet nødt til at stille deres mc i garage for sidste gang. Stor var vores overraskelse, da de meldte ud, at nu havde de købt en Mx-5, selvfølgelig en NC!!

Jeg syntes selvfølgelig, de skulle være medlemmer af klubben og også med på Als turen, det ville jo være en perfekt start på et nyt klubliv for dem. Det fik de så at vide, men også at de skulle skynde sig pga. få tilbageværende ledige pladser på turen.

Fik en tilbagemelding, at de nu var indmeldt i klubben, men ikke kunne tilmelde sig turen før de var acc. af klubben. Jeg ringede til ”ansvarlige myndighed” i klubben for at høre, om deres indmeldelse måske kunne hastebehandles bare en lille smule pga. de få ledige pladser osv. osv.

Svaret lød lidt studst, at det kunne den under ingen omstændigheder. Øv, hvorfor kunne den så ikke det. Det kunne den ikke, fordi det var allerede klaret. Og de var allerede tilmeldt Als turen!

Sådan! Og alt sammen på kortere tid end det tager mig at hente en liter mælk hos købmanden!

Med denne lille historie vil jeg gerne vise nye og nyere medlemmer, at vi faktisk i klubben gerne vil hjælpe jer i gang med jeres nye klubliv, uanset om I ofte føler, I bliver kørt ud på et sidespor.

Hvis vi kommer med på ture, er det fordi vi følger med i Arrangementskalenderen, hvis I vil med på tur, bliver I nødt til at gøre det samme, længere er den ikke!

Ved ikke om jeg her har gjort mig skyldig i noget der kan kaste en rigsretssag af sig, det må I så afgøre, men jeg forsikrer, det blev gjort i en god mening. Lovligt eller ej!

Vi fik da to nye medlemmer, fik dem med på deres første tur og lidt penge i klubkassen blev det da også til så……..

§ 2 Formål

Klubbens formål er at fremme interessen for og kendskabet til de af Mazda-fabrikkerne producerede MX-5 biler og kommende efterfølgere.

Cornavirussen er kommet for at blive i mange år, måske altid.

Det er en konklusion WHO og mange andre eksperter er kommet frem til. Man kan daglig læse om nye mutationer af virussen rundt om på kloden, og flere af dem smitter lettere og nogle af de nye ser ud til at være mere dødelige. Det kommer i sagens natur også til at få indflydelse på vores køreture fremadrettet. Lige nu er der Lock Down, med et forsamlingsforbud på maks. 5 personer, og alle forventer vel at der til marts bliver åbnet lidt op igen. Tror nu at der kun kommer til at gå kort tid inden virussen igen tager fart. Så vi vil igen komme til at høre om forsamlingsforbud med lave antal. Så fællesture med 30 – 40 biler bliver sikkert urealistisk. Men mindre ture med mere begrænset deltagerantal kan også være meget underholdende.

Jeg kan kort fortælle hvordan vores første år med 5’eren i pandemien er forløbet. Vi har kørt 19.500 km. fra marts til november, en enkelt langtur til Nordkap i august sammen med en anden 5’er på 18 dage = 6.700 km, et par små ture til Skåne og Småland. Men de sidste 10.000 km. har vi kørt kun på Sjælland sammen med andre på små spontanture, både andres og egne ture med 5-10 biler. Så vi har overholdt Mink Mettes forsamlingsforbud til punkt og prikke. Og jeg har selvfølgelig også kørt lidt ture rundt på egen hånd. Så det kan sagtens lade gøre at komme ud og trille lidt uden det store administrative apparat der er beskrevet her i tråden.

Man kan ringe til nogen som man ved er interesseret i en svingtur med tempo, man kan kort i kalenderen skrive at der køres tur, mødested og dato samt maks. deltager antal. Der er mange pensionister i klubben, de kunne med fordel arrangere ture midt i ugen hvor de arbejdsramte skal passe deres arbejde. Jeg har for sjov prøvet at vende nogle af de ture i BaseCamp vi tidligere har kørt og oplevet at turen bliver en helt anden oplevelse. Så jeg vil meget anbefale, at man klapper hesten lidt, og finder ud af at vi sagtens kan klare os uden at der er behov for at nogen skal diktere medlemmerne hvornår de må køre.

________________________________________________

ND 1.5 Edition 2016 SoftTop  Soul Red Metallic

Jeg synes det er nogle rigtig gode svar der er indkommet og jeg har også et lille indlæg.

Hvis der skal indføres et pointsystem, så vil det skulle administreres af hjemmesiden og ikke mindst af den enkelte turleder. Det vil efter min overbevisning blive en stor udgift for hjemmesiden, da det så skal indarbejdes der, og hvis det i det hele taget kan lade sig gøre, men tænker også, at turlederne vil få et større arbejde med, at styre og kontrollere tilmeldingerne. Det vil måske så betyde, at det for den enkelte turleder bliver alt for besværligt at arrangere/lave ture.

Forslaget om, at kopiere en allerede afholdt tur synes jeg kunne være en god og nem løsning, og som måske kunne afhjælpe noget af problemet, idet dem der allerede har deltaget på den tidligere tur nok ikke tilmelder igen, hvis det bliver samme år. Lav eventuel en aftale med den gamle turleder og kontakt også lige turkoordinatoren for henholdsvis Øst eller Vest, for at få lavet en aftale omkring udgifterne til turen.

Man kunne eventuelt også lave nogle flere spontanture måske omkring der hvor man bor, det kræver ikke den store planlægning og det er alle jo velkomne til.

Mvh. Poul Erik

Som Carl-Erik skriver er det et tilbagevendende problem, som har været diskuteret adskillige gange. Jeg er bange for, at Peters forslag kan blive vanskeligt at administrere,men der skal gøres noget for at nye medlemmer kan føle sig mere velkomne. Vi har allerede taget initiativ til at der både i Øst og Vest afholdes særlige velkomstarrangementer (med fælles køretur) for nye og nyere medlemmer i begyndelsen af sæsonen. 

Jeg vil forslå, at der derudover hvert år laves en fælles køretur (en i Øst og en i Vest) som er forbeholdt nye og nyere medlemmer (1-2 års anciennitet) arrangeret af et "gammelt" medlem.

Endelig vil jeg opfordre til, at de medlemmer, som måtte føle sig forbigået i forbindelse med en tilmelding til en tur selv tager initiativ til at lave den samme tur på et andet tidspunkt. Ofte kan GPS filer med ruten findes på hjemmesidens arkiv og derfor let kopieres.

Jeg synes at det er et godt og konstruktivt forslag som Peter er kommet med.

I det fitnesscenter hvor jeg før diverse nedlukninger havde min gang har vi ligeledes måtte sætte loft over hvor mange træningshold et medlem kan være tilmeldt af gangen. Vi oplevede medlemmer der meldte sig til rigtig mange træningshold for så med forholdvis kort varsel meldte sig af igen. Det betød at andre medlemmer ikke fik muligheden da de enten ikke opdagede at der var ledige pladser eller ikke ville meldes på ventelisten som nummer 10 (da de nok så alligevel ikke ville komme med).

Præcis hvad grænsen skal være ved jeg ikke, men personligt ligger der et par arrangementer sidst på året som jeg rigtig gerne vil deltage i og det ville da være træls så ikke kan kunne komme på tur i foråret eller sommeren. Derfor ville en grænse på 2 arrangementer være i underkanten, men jeg behøver heller ikke 10 arrangementer.

Som nyt medlem oplevede jeg at det stort set var umuligt at komme med på tur det første år, da alle ture var fuldt bookede med lange ventelister. En af grundene til at melde sig ind i klubben er netop at blive en del af fællesskabet.

Mojn med jer,

vil sige det samme som Lars, at det er helt frit for de som kommer "for sent" med tilmeldinger, at de kan lave en kopi af turen og køre den en anden dag.

Materialet for turene kan nemt udleveres/sendes til de som føler sig forbigået ved tilmeldingen.

Vil også gerne stille mig til rådighed med hjælp for nye der gerne vil lave en tur, det er ikke så svært.

Peters forslag er meget omfattende og vil efter min mening blot tilskynde at endnu flere laver egne og indbudte ture. (måske dette trods alt er løsningen?)  Det er jo svært at holde dage/weekender reserveret til en uge eller 2 før afholdelse, med håbet om at komme med. Selvom vi er mange der er ude af arbejdsmarkedet, så har vi stadig en masse gøremål at tage hensyn til (skal jeg nævne børn og børnebørn)

Vi har før haft denne diskussion, ja, og hver gang er der blevet sagt at man jo frit kan lave alle de ture man vil, kalenderen er lang, fra april til og med oktober. (29 uger/weekender)

Nogen af årsagerne til at deltagerantallet er blevet sat væsentligt ned er, at vi ofte ikke kan finde plads til at parkere flere biler, pladsmangel på de steder vi skal spise, ind på seværdigheder og i det hele taget rent logistisk at få det til at hænge sammen.

Jeg vil foreslå at der laves en "håndbog" til Turplanlægning som kan hentes her på siden af medlemmer. Samtidig kan dem som vil bruge en tidligere tur få tilsendt beskrivelse og ruter fra tidligere turleder. Turene der arrangeres behøves jo ikke kun at være de ture som er aftalt på planlægningsmødet. 

Som supplement til Peters gode og konstruktive oplæg:

I MX5 klubben har vi den positive udfordring, at (de fleste) klubarrangementer er så populære, at der er langt flere interesserede deltagere, end der er plads til på de enkelte arrangementer. En udfordring der kan imødekommes, ved at udbyde flere klubarrangementer. Vi mangler simpelt hen flere gode medlemmer, som har ønsket og viljen til at være turledere og arrangører.

Gentage ture med nye turledere

Den letteste måde at komme i gang som turleder, er at deltage på en tur, så man kan lære turlederens opgaver. Herefter overtager den ny turleder turen, ved at modtage alle relevante informationer i form af rutebeskrivelser, korrespondance med spisesteder, seværdigheder, hoteller osv. Med support fra den gamle turleder, vil det nu være en overkommelig opgave at gentage turen.

Som turleder og rejsearrangør deler jeg hjertens gerne alle mine informationer om tidligere afholdte madpakketure, heldagsture og ferieture, så de kan gentages med nye turledere. Og jeg vil opfordre alle andre turledere og rejsearrangører til at gøre det samme.

En madpakketur, er typisk en tur på nogle timer, som ikke kræver kontakt til cafe eller restaurant, men blot at man kender ruten, som både kan udskrives på kort, eller som GPX fil.

En heldagstur indeholder ofte en seværdighed og/eller besøg på en cafe. Ved at overtage tidligere korrespondancer, kan man blot kopiere den med nye datoer.

Ferieture er også overkommelige at overtage, især hvis man er flere om opgaven. Jeg har typisk sat rammerne og lavet aftaler med hoteller, og så har gode turledere lavet kulturture og svingture – Igen kan alle informationer overtages, så nye turledere kan gentage turen.

Hvis nye turledere vil lave ture/arrangementer fra bunden af, fortæller jeg naturligvis også gerne hvordan jeg har grebet opgaverne an.

Bedste hilsener

LarsM

Hej Peter

Det er et spændende og konstruktivt forslag, du stiller. En implementering vil, som du også påpeger, kræve ændringer på hjemmesiden, så der er et økonomisk aspekt i drøftelsen også. Jeg synes det er oplagt, at stille spørgsmålet som foreslag til generalforsamlingen.

Jeg vil opfordre til, at medlemmerne kommenterer forslaget, så Peter får ideer og synspunkter frem, som kan indgå.